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橋口弘次郎調教師

2歳時には新馬からのデイリー杯2歳S優勝でクラシック候補とまで騒がれたクラレント。距離適性や状態に紆余曲折もあって、3歳時は苦しんできた印象だが、すでに1600~1800mの重賞は4勝。ベスト条件であればG1に手が届いても不思議ではない。毎日王冠(3着)前は天皇賞(秋)とマイルCSを両睨みしていたものの、橋口弘次郎調教師が選択したのは後者。迎える大一番を前に、この舞台に辿り着くまでの経緯や自信のほどを伺ってきた。

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出世レース3着を振り返って

-:マイルCSに出走を予定しているクラレント(牡4、栗東・橋口厩舎)ですが、前回の毎日王冠は珍しくというか、ハナに行ってしぶとく粘りましたね。

橋口弘次郎調教師:まさかと思ったけどね。ハナに行くとは思わなかったけど、ペースも遅かったし、押し出されるような格好のハナやったから。自分のペースに持ち込んで、マイルだったらあのまま押し切ったやろうけどな。だから、あと1ハロンがやっぱり……。結果的には1800は1ハロン長い感じを受けたから、マイルが一番良いかな。そのレース次第では天皇賞(秋)も視野に入れていたからね。もうマイラーやと思って、すぐにマイルCSに切り替えました。それでも、負けはしたけど、本当にゴールぎりぎりまで粘ってたよ。

-:勝ったエイシンフラッシュも2着のジャスタウェイも天皇賞(秋)で3着、1着でした。その相手に3着というのは?

橋:それでも、だいぶ差があったからな。「ウチの馬が天皇賞に使ってたら、2着だね」と言うんだよね。誰も反応してくれんから、冗談で言ってたんやけどな。毎日王冠は本当にそれぐらい良いレースであったけどね。しかし、「この馬は本質的にはマイルや」と常々言ってたからね。その前のエプソムCを勝ったやろ?あの時は1800で勝ったから、もう1回試してみようかなと思ったんだけど。

-:この馬はリディル(スワンS勝ちなど)の兄弟ですけど、似ているところはありますか?

橋:似ているところはやっぱり瞬発力。キレがあるというかね。

-:イメージとしてはリディルの方がもっとキレたような?

橋:あれの方がマイラー色はもっと強かったな。マイルより長い距離は誰が見ても無理やなという脚質やったね。

-:毎日王冠の結果を見ると、十分にマイルCSでも上位争いができる手応えを先生は持たれているのですか?

橋:もうマイルだったら、十分な手応えを感じてるよね。



ライバルにNHKマイルCの雪辱を

-:これまでのレースを見てきて、G1級の相手とはマイルで戦ってきたことはないのですね。

橋:そうやね。NHKマイルCで3着やったんか。

-:NHKマイルCの時は全然人気がなかったですよね。

橋:あの頃はちょっと不調というか、成績があがってなかったから。こっちはある程度の手応えは感じてたんだけど、みんなには聞い入れてもらえなかったからね。

-:久々、取材をさせてもらうので、その時のことをちょっと振り返っていただきたいんですけれど、新馬、デイリー杯を連勝して、東スポ杯、朝日杯、弥生賞と3連敗しているのですが、この3連敗の敗因というのは?

橋:今の体と比べたら、全然違う。去年の秋から馬がグーンと変わって、付くべきところに実が付いて、別の馬だよ。だから、その時はまだ不安定だったよね、成績もな。

-:体の幼さというか、仕上がり途上の状態で?

橋:気性的にも心身共にパワーアップしたね、去年の秋から。その証拠にそこから攻め馬で動き出したわ。それまでは攻め馬は走らんことで有名で、新馬の時でも、”攻め馬は全然でも競馬で来るから見とけ”と言ってたにもかかわらず、みんな無視したんだよ。走ってみたら(力が違って)全然競馬にならんかったよ。そのままの勢いでデイリー杯に向かったやろ。また、競馬にならんかったんや。間をぬって来たからな。


「今は何の心配もない。相手が手強いマイルの常連やけど、“この馬にはどうしても敵わんやろな”という感じは今は持ってないな」


-:そのデイリー杯の結果を見ると、東スポ杯の内容というのがちょっと物足りないかなと。

橋:何と言うか、ちょっとガッカリしたと言うかね。しかし、今振り返ってみたら、体ができてなかったから。

-:当日は道悪もありましたし、放馬もしましたよね。2戦使った疲れというのも?

橋:あったかもしれない。

-:NHKマイルCでは立て直して、カレンブラックヒル、アルフレードの3着でしたね。

橋:3着やったけど、勝った馬が強かったけどね。2頭使ってたんだよ、オリービンとね。3、4着だったけどね。先は良くなってくるという感触は得たよね。その通りになってくれたな、その年の秋から。

-:その時に負けたカレンブラックヒルも今回出てきますし、今度は一矢報いたいところですね。

橋:そうやね。しかし、向こうはG1馬やから、そう簡単にはいかんやろうけど、その時ほどの開きは今はないと思う。



-:馬も成長したし、体も変わった。それで、先ほど言われていた「調教で動くようになった」ということだったんですけど、昨日(11/6)の坂路の馬場状態は結構重たかったのですが、どんな動きだったか教えていただけますか?

橋:赤木(赤木高太郎調教助手)が乗って単走だったんだけど、4F52.2-12.9秒やった。それであのハロー掛け前の時間帯やろ。立派やね。今は攻め馬もバリバリのオープン馬らしい動きをするようになったわね。

-:何の心配もなく、マイルCSに行けそうですね。

橋:今は何の心配もない。相手が手強いマイルの常連やけど、“この馬にはどうしても敵わんやろな”という感じは今は持ってないな。そういう馬は俺の目から見たら、いないと思う。

-:流れ一つでチャンスはあると?

橋:ウチにも十分にチャンスがあると思う。

中団よりも前で折り合いを

-:そういう意味でいうと、クラレントは自在じゃないですか。先行もできるし、差すレースもできるし。これまで色んなレースをしてきたんですけど、大一番のマイルCSでG1を獲ろうとなった時は?

橋:一番安心して見てられるのは4~5番手の好位か、もしくは中団で折り合いが付いていくのが理想や。中団より前で折り合いを付けてね。

-:その辺は我々と先生の気持ちは一緒ですね?

橋:安心して見られるわな。

-:速い上がりも持っていますし、京都コースも?

橋:一番安心して見られるポジションというのは中団なんだよ。俺はいつも言うんだよ。中団ぐらいには行く気持ちで出ていって、ペースが速かったら自然と後ろになるだろうし、遅かったら自然と前になるだろうから、流れに乗っていけば良い訳やから。だから、競馬なんて何も難しくないんだよ、俺に言わしたら。最初から終いの脚を活かす競馬でないと能力を発揮できないとか、ハナに行かないと能力を発揮できないという馬は別として、普通の馬はそういう気持ちでいつも乗って欲しいなと思うんだよ。

-:ただ、ローゼンケーニッヒみたいな折り合いに難がある馬は?

橋:横に馬がおったら行ってしまうから、ああいうパターンしかできなくなってしまってるから。

-:そういう馬は位置取りではなく、折り合いの方に重点を置いて乗ると。

橋:それでも勝負所ではある程度は来とかんとね、圏内にはな。いつまでも構えとったって来られる訳ないわ。余程前が激しく競り合って止まったとかね。決まった時は楽やけど、その辺をやるのが外国人ジョッキーやわ。アイツら、3コーナー過ぎには必ず圏内には来とるもん。少々無理してでも来てるもんね。だから、乗せた側は納得する訳やわ。外国人ジョッキーはみんなそうやで。後ろから直線勝負に懸けたという乗り方をする外国人なんか1人もいない。



-:それは全世界共通ですからね。ジョッキーに関しては引き続き川田将雅ジョッキーで?

橋:川田がこの前1回乗ってるから。岩田(岩田康誠騎手)が「乗れん」と言ってきたから、それで前走から川田に替わったけどね。今度は自分なりに感触を掴んでるだろうから。もうお任せやわ、あれだけのジョッキーやから。

-:多分、もう1回ハナに行くということはないでしょうね。

橋:ハナに行かなアカンという馬ではないからね。この前は押し出されて行ってしまったけどね。

-:でも、クラレントの新たな面というか、競馬の幅が出ましたね。遅けりゃ、あれもできるという。

橋:そうやね。理想は中団よりちょっと前ぐらいのポジションで位置して行ったら、見る方は安心やけど。負けても納得するわ。それをハナに行ったりだとか、後ろの方から終いの脚に懸けた乗り方をされたんじゃ、悔いが残る。それはウチの馬にはできないわ。ハナに行くことはできるかもしれん。仕掛けて、仕掛けていって。後ろからトコトコ付いていくということはできない。ペースによっては掛かるから。

“人事を尽くして幸運を待つ”が橋口流

-:来週の追い切りなんですけど、レース間隔もそんなに開いている訳じゃないですし、そんなにビッシリとやらずに本番に向かうのですか?

橋:いや、ビッシリとはやったことないもん。そら、「最後の1ハロンぐらいは馬の首に合わせて、シュッシュツと追っといてね」とは言うけど。

-:あくまで終い重点で、反応をチェックするぐらいの?

橋:いや、普通の追い切りをするよ。別にやったからといって、食いが落ちる訳じゃないし、疲れが残るタイプでもないし、輸送も遠い訳じゃないしね。

-:この馬はどこで好不調の判断をしたら良いですか?パドックで筋肉隆々みたいな見栄えの良いほうがいいですか?

橋:パドックでは大人しいよ。あそこまでなってきたら、みんな良く見えるから。こっちが特にどうだとかは……。異常にイレ込むようなことがあったらアカンけど、それも考えられないし、普通にリズム良く歩いてるよ、いつも。



-:あとはレースまで楽しみに待っておいたら良いですか?

橋:そうやね。その日の運勢があるかどうかや。時の運やから競馬は、勝負事は。

-:競馬の神様が先生の元に舞い降りるかどうかという。

橋:そうそう。人事を尽くして幸運を待つんだよ、ハハハ(笑)。

-:終わってから、毎日王冠の結果というのは力の証明だったんだなという風になったら良いですね。

橋:新たな面を見せたというか、力があるなというところを、あの後の2頭の競馬を見てもそうやろ。天皇賞(秋)で1着、3着に来た2頭と互角な勝負をした訳やから。“あれがマイルやったらな”と思わせる競馬をした訳やから。

-:それをもう1回淀のマイルで証明するだけですね。

橋:そうそう。マイルということで、レースに対する不安はないわ、体調的にも。力を出せば、ウチのにもチャンスは十分にある。

-:分かりました。お忙しいところ、ありがとうございました。


【橋口 弘次郎】 Koujiro Hashiguchi

1945年宮崎県出身。
1980年に調教師免許を取得。
1982年に厩舎開業。
【初出走で初勝利】
1982年3月13日 1回阪神5日目2R ハクサンレンポー


■最近の主な重賞勝利
・13年 北九州記念(ツルマルレオン号)
・13年 エプソムC/13年 東京新聞杯(共にクラレント号)


レッツゴーターキン・ダンスインザダーク・ザッツザプレンティ・ツルマルボーイ・ハーツクライ・スリープレスナイトら、幾多の名馬を輩出。これまでに90年のJRA賞(最多勝利調教師・優秀技術調教師)、他にも11度の優秀調教師賞を獲得している。座右の銘は「馬即愛情」。


【高橋 章夫】 Akio Takahashi

1968年、兵庫県西宮市生まれ。独学でモノクロ写真を撮りはじめ、写真事務所勤務を経て、97年にフリーカメラマンに。
栗東トレセンに通い始めて17年。『競馬ラボ』『競馬最強の法則』ほか、競馬以外にも雑誌、単行本で人物や料理撮影などを行なう。これまでに取材した騎手・調教師などのトレセン関係者は数百人に及び、栗東トレセンではその名を知らぬ者がいないほどの存在。取材者としては、異色の競馬観と知識を持ち、懇意にしている秋山真一郎騎手、川島信二騎手らとは、毎週のように競馬談義に花を咲かせている。
毎週、ファインダー越しに競走馬と騎手の機微を鋭く観察。馬の感情や個性を大事に競馬に向き合うことがポリシー。競走馬の顔を撮るのも趣味の一つ。